丁学良：中国经济发展避不开的“四个巨大”
| 中国取得巨大成就，取决于四个因素：即起点低，政府重视，国际环境提供了好时机，香港以及海外华人为中国提供了支持。 |
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网易财经网友大家好，网易财经为迎接改革开放三十周年，特别举办大型采访专题《百名经济学家谈中国经济》。本期我们专访著名经济学家，香港科技大学教授丁学良先生。丁学良先生指出过去中国改革开放三十年体现在“四个巨大”：即中国取得了巨大的进步、巨大的成果，同时也付出了巨大的成本，因此也将面临巨大的挑战。中国取得巨大成就，取决于四个因素：即起点低，政府重视，国际环境提供了好时机，香港以及海外华人为中国提供了支持。中国经济未来经济的发展如果要继续取得巨大的进步，必须要实现“三个和谐”：即社会基层之间的和谐，人与自然之间的和谐和以及制度和谐。以下是专访实录： 中国经济发展体现在“四个巨大” 网易财经：丁老师好，今年是改革开放三十周年，从整体来看，您怎样评价我们中国这三十年的改革开放？ 丁学良：这三十年的改革开放，应该说是在过去160年的漫长的历史阶段中，为什么我说160年，因为这160年是中国艰难的工业化、现代化的160年，有起有伏。这30年是过去160年中，从整体上，经济增长、经济发展持续时间最长、取得最实在成果的30年，这个评价应该是很客观的。 丁学良：这巨大的经济发展和进步，需要实事求是地肯定。同时也要看到，高速进步的同时也付出了非常巨大的社会成本，我讲的社会成本包括很多方面，每一个中国的普通公民，都能在自己的日常生活工作中感受到这些巨大成本。这两个都是很客观的，巨大的进步、巨大的成果，同时也付出了巨大的成本，因此也将面临巨大的挑战。 网易财经：四个“巨大”？ 丁学良：四个“巨大”：巨大的进步、巨大的成果、巨大的代价，前面也会面临巨大的挑战，这些都是很客观的，哪一方面都很客观。 四因素支撑了中国经济的高速发展 网易财经：您认为支撑这三十年来经济发展的主要因素包括哪些？ 丁学良：（支撑经济）高速发展的因素非常复杂，我们简要来讲，第一要讲，三十年前我们的起步点非常低，这点很重要，因为起步点低的话，进步就会显得明显和突出，像弹簧一样，压得越低，弹起来时的弹力就越大。三十年前，七十年代末期，中国刚好从文化大革命中缓过一口气，那时中国经济处于崩溃的边缘，中国社会也处于崩溃的边缘，因为在崩溃的边缘，起步点非常低，所以它进步时释放出来的弹性就非常大，进步很突出，这是很重要的原因。 丁学良：第二个很重要的原因，在过去这三十年来，当然不是说从头到尾没有一点摇摆，但基本上还是把经济发展放在所有政策中最重要的位置，而且采取了很多技术上的手段来保证经济增长，各地方官员都被引入到这个整理目标中。 网易财经：发展是硬道理。 丁学良：对。第三个很重要的原因，这三十年来，中国碰上了非常好的国际大局势，这也是非常重要的，如果没有很好的大的国际形势，当然中国这个巨大的国家也不至于太差，如果国际形势不好，仍然把经济发展当做大事，所以不会太差，但也绝对不会是现在这样的情况。我看过很多数据，都说过去三十年来中国是全球主要的经济体，中国是从全球化这个体系中得到最多好处的大经济体。 丁学良：当然最后有人讲，在大的国际形势中也有过几次危险，但中国非常运气好，很多人都说中国运气好，如果没有911的话，情况就会非常不一样了。在英文中用的词叫做“GREATER CHINA”，翻译过来就是大中华的意思，GREATER CHINA，对中国大陆这三十年的发展起了非常重要的作用。我们设想一下，如果没有香港，没有台湾，没有海外华人，因为所谓的GREAT CHINA就是指这些，如果没有这些很重要的全球华人网络在财经方面、技术方面、经营方面的重要参与和良性互动，也不可能有中国大陆这三十年来持续高速的经济发展。因为有很多数据，哪一阶段到哪一阶段最重要的投资来源是哪些、中国最重要的管理经验来源是哪些，会找到很多数据。当然可说的还有很多，但这几点基本可以把要素概括。 网易财经：您认为中国过去三十年来有没有所谓的“中国模式”？ 丁学良：当然中国模式肯定是存在的，但要分析起来也很复杂，要讨论起来有很多，我只能讲，刚才说的这四个方面的因素支撑了中国过去三十年来经济持续的发展和增长。 丁学良：另外我还没有讲到巨大的代价和巨大的挑战，我觉得现在特别要看到我们付出巨大代价和巨大挑战的地方，巨大代价就是，中国生态环境持续的恶化，最近奶粉的事情，只不过是庞大生态系统中出了严重问题的一个方面。食品安全问题，一个很基本的原因就是中国的生态环境越来越恶化，越来越恶化所以就必须通过人工的方式来促生它的产品产出很多，在这个过程中，如果监管的任何一个环节稍有疏忽，问题就会变得非常严重，奶粉只是一个非常小的环节。 网易财经：您刚才也提到了中国的代价。 丁学良：代价太多了，除了环境代价以外还有其他很多代价，比如为了保证经济增长而控制人口，控制人口有两种方式，一种方式就是通过基层教育的大量投资，尤其是贫困地区、农村地区，第二个对教育的投资就是让妇女的受教育程度有显著提高，全天下都是，不管宗教文化来源怎样，只要妇女的教育水平提高，她的生育意愿就会下降，这是全天下的趋势；另一种方式就是按照中国国内的行政方式，行政方式的成本是很高的，包括人道方面的成本，你不能小看人道成本的。 未来经济发展必须注重三个和谐 网易财经：丁老师，过去三十年付出了代价，也有很多积极的因素，对于未来您是怎么看的？ 丁学良：我想更应该谈谈挑战，我们未来的挑战很多，但我觉得很基本的一点是，毕竟我们在下一步还应该把经济增长看作一个很重要的任务。 网易财经：发展还是硬道理？ 丁学良：不能用老的说法，但我想，首先应该是，经济发展仍然是政府乃至整个中国的长期国策，但你也不能按照过去三十年的方式来做了，因为国内外的环境条件已经不一样了，积累的问题也在那儿了，你不能再按照老办法搞下去了，这样强制干下去是不行的，未来最重要的挑战就是要把三个关系处理好，增加他们之间和谐的成分，降低他们之间冲突的成分，当然不可能马上就变得一点冲突没有，这是不可能的事情，是一个梦想，但你应该想办法慢慢把冲突的成分降低，把和谐的成分增加。
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